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赵玲玲教授和广东省人事厅领导一起接受民生热线采访
本文转载自:〖南方公务考试研究中心〗    发表时间:〖2016-09-17〗   本文作者:admin-L   浏览次数:675

我中心专家赵玲玲教授和广东省人事厅领导一起接受民生热线采访


主题:上线广东民声热线(第一期)

地点:广东广播中心三层国际会议厅



上线嘉宾
【人社厅】副厅长葛国兴、就业促进处处长高良锋、专业技术人员管理处处长(原省就业管理服务局局长)魏建文、养老保险处处长杨健海、公务员局考试录用处处长罗显志、劳动监察局副局长尹歆捷
【特约评议团】广东省监察厅特邀监察员赵玲玲、龙俊峰、律师周长怡、广东民声热线记者唐梦圆、赖昊峰、广东广播电视台《今日关注》记者杨霄
【媒体观察团】南方日报、羊城晚报、广州日报、南方都市报、新快报、信息时报、广东广播电视台

广东省人力资源和社会保障厅上线广东民声热线直播现场

主持人:尹铮铮各位听众、各位观众、各位网友,大家上午好,这里是正在直播的广东 民声热线,我是主持人尹铮铮。
今天来到演播厅现场的单位是广东省人力资源和社会保障厅,带队领导是省人社厅副厅长葛国兴,欢迎您和您的同事!

广东省人力资源和社会保障厅领导嘉宾
特约评议团成员有:广东省监察厅特邀监察员赵玲玲、、龙俊峰、律师周长怡、广东民声热线记者唐梦圆、赖昊峰、广东广播电视台《今日关注》记者杨霄

特约评议团、记者

我们今天的节目依然通过广东广播电视台新闻广播、珠江经济广播同步直播。广东民声热线网和广东民声热线的新浪官方微博也会图文直播,荔枝台广播在线视频直播,欢迎各位收听、收看、刷屏。另外,我们的热线电话020-36235999已经开通,如果您在就业、创业方面碰到了难题需要咨询、投诉,欢迎拨打广东民声热线020-36235999

主持人:广东省人力资源和社会保障厅曾于201310月上线广东 民声热线  ,节目组近期对上线当天反映的问题,以及上线后接到的群众投诉进行了电话回访,这些问题的解决情况如何?我们通过短片来了解一下。

播放短片(略)。

主持人:这个稿件是我们民声热线的记者唐梦圆采写的,梦圆有什么问题呢?

唐梦圆:葛厅长,你好!片子中的汕尾韩先生明明投诉的是劳务问题,来电跟进的却是负责家庭纠纷的部门,我相信省厅布置工作的时候是连同问题一块告知下属单位的,但凡跟进负责人能负责的看清楚投诉,也不会出这种低级错误,难道地方人社局平时就是这么应付工作的吗?另外发现问题以后,这个部门也没有纠正这个失误,随便问两句就把投诉人打发了,难怪总有群众向媒体爆料说没有办法投诉,投诉无门的情况。另一方面也只能看出省厅对群众投诉的问题也只是向下布置工作只是面上的打达就完事了,似乎根本就没有跟进回访这一环节,就算有也只是看下属单位的处理报告罢了。对于这个问题您怎么看呢?

广东省人力资源和社会保障厅副厅长葛国兴

葛国兴:主持人好!各位观众、听众,朋友们,大家好!涉及到唐记者讲的这个问题,首先我们人社部门以及其他相关的部门都有投诉的渠道,这个是非常明确的。那么我们要把这个问题分清楚,如果他投诉是到了相关部门没有回应,那相关部门在一定程度上是失职了。这个问题要具体来进行分析具体是什么情况?我们有责任有义务把投诉的问题落实好,这个是我们部门的职责。我们还要到他当地把这个情况追踪落实、解决好,把群众的诉求把问题彻底进行解决。

唐梦圆:这个问题希望省厅可以跟进一下,不要这个问题一拖再拖,这个问题已经从2013年拖到了2015年了。

葛国兴:好的。

唐梦圆:另外一个问题就是广州温先生的的情况已经困扰了他很多年,原来旧的身份证是15位数字,新的身份证是18位,按理说应该是可以将新旧社保记录并在一起的,但是温先生就是查询不到早期的社保记录,这其中是出了什么问题?到底他可以怎么办?

葛国兴:这个可能在身份证一代换二代的时候,在两个单位信息衔接的时候出了一些问题,这个问题完全有补救的方法,一个是我们可以由相关的部门对他的信息进行对接。因为我们两个信息系统进行衔接的话可以把他的信息找回来,只要他买过社会保险,即便现在没有衔接,到他最终要领取待遇的时候,我们可以把这个信息衔接上去。比如说,他过去早年是用人工的方式把信息记录下来,那么到最后核定他的待遇的时候,我们都要把这些信息以及他缴的待遇如实的对接好,不让他的合法权益受到侵害。

唐梦圆:他回到原来单位的档案室,他原始档案不存在,找不到了。

葛国兴:原始档案可能是公司的管理疏忽的问题,这个我们要进一步跟踪解决。如果是进了社保信息系统,确实交了社保的话,是可以找到他的数据。

唐梦圆:他找了两年没有找到,是什么样的原因?

葛国兴:他原来的企业是否真实给他买了社保,这个是关键问题。如果企业真的买了社保,我们的信息系统可以查到。

主持人:温先生他现在也不知道怎么办,你作为领导的话指导一下他怎么办?

葛国兴:他和我们保持联系,我们会跟进,我们一定会把他的问题进行跟进查实,尽快把这个问题解决。

唐梦圆:还有一个问题,广州的陈女士心里有个困惑,在广州参保的缴费标准和养老金待遇均高于户籍地,但现在要求她回到户籍地领取养老金,她觉得她已经在广州参保了,广州的参保标准和养老金金额都比糊剂地高,等于是付出了更多的钱却拿到较少的回报,这个情况可能很多外来人口都有这样的疑问,这样一个不公平是否真的存在呢?

葛国兴:这个人的户籍地在哪里?

唐梦圆:在外省。

葛国兴:这种情况普遍存在,我们按照社保法相关的法律法规,政府采取了措施解决,你到哪里领取养老保险待遇这个是有国家有明确法律规定,什么条件到哪里领取。这位女士提到的这个问题,她的户籍在外省,在广州缴了不到十年,按照规定要到她的户籍地领取养老待遇。她的待遇是否吃亏或者是待遇是否降低?我们现在是做了改革,分段进行计算,广州当地的缴费水平可能和内地有所区别,她个人缴费的多与少和她在原地或者在广州根本不受影响。你在广州所缴的个人部分都转到当地了。统筹这一部分,广州的缴费比例和缴费水平高于她户籍,她缴的这一部分我们按照规定是转移到当地,她最后领取待遇的时候我们是分段计算。在外地工作了几年,缴了几年按照当地多少比例来进行支付养老保险,你在广州工作年限按照广州来进行统筹。实际上这个女士的待遇严格意义上来说不会受到很大的影响。我们制度上,设计上已经比较科学的。

主持人:在这里我想问问我们全广东省的就业形势怎么样?哪一类的人才比较紧缺?

葛国兴:就业是社会特别关注和重视这一项工作。整个今年上半年就业形势总体是平稳的。我们16月份全省新增就业人数已经达到了83.1万人,完成全年任务的69.3%,应该来说,就业现在面临着一些新的形势和新的变化。我们今年全省就业有新的变化。比如说全省实施粤东西北振兴发展战略,我们这些年粤东西北的就业增量比在增加。第二,我们现在全省上下都在推动 大众创业,万众创新 ,我们创业氛围不断在营造,创业的政策不断出台。我们创业的孵化基地建设也在加快,我们创业带动就业这一项工作整个趋势也在不断的发展。所以我们创业带动就业的形势也很好。另外我们的现代新兴产业用工结构在不断调整变化,对技术、技能型人才需求在增加,所以推动广东就业结构,契合产业结构的转型升级在变化。整个就业是比较有序的。但是我们看到整个近来发展压力还是比较大,整个经济进入新常态,就业也面临着一些新的情况和压力。比如说整个就业整体的需求略有下降,我们求职也有所下降。我们企业岗位流动、流失的现象有所增强。比如说我们高校毕业生的就业,这是特别关注的一个课题,我们从教育部门得到的一些数据来看,也反映出我们到了71日高校毕业生就业意向率是80.2%,比去年同期下降了12%,这表明了就业压力还是存在的。

主持人:我们现在创业形势是比较好的,但是我们记者发现创业之初所遇到的难题,往往都是资金不足,虽然 粤府〔201528 文提出对创业者提供小额担保贷款,并由政府给予贴息,但是很多创业者却反映,根本无法申请到这个贷款。问题出在哪里?一起来看看。

播放短片(略)。

主持人:我们今日关注的记者杨霄有问题要问。

广东广播电视台《今日关注》记者杨霄

杨霄:我们刚才片子也看到了,天河区的相关工作人员就说到了新就业政策,导致现在申请不了创业的小额贷款,其实我们看到省里的贷款是毕业生五年的期限可以申请。怎么处理市里的政策以及省里的政策,创业者没有办法申请到小额贷款担保呢?

葛国兴:大学生就业申请贷款是他们是否可以成功创业很重要的条件,从中央到省里,要给大学生以及其他群体,只要是符合条件都要给予贷款,我们省里面的政策也在不断修订和调整,包括刚才提到的今年3月份的这个政策,涉及到具体情况,包括天河这方面具体的案例,我们请我们就业促进处处长高良锋来回答一下。

广东省人力资源和社会保障厅就业促进处处长高良锋

高良锋:感谢媒体记者对于这一项工作的关注,小额担保贷款政策是政府扶持大众创业的政策。这个力度不断加大,从原来每年发放几千万元到目前已经达到了8亿多元。但是就全省而言,各地的进展不平衡,有一些地区存在落实不到位的情况。比如说有户籍的限制。比如说办理的程序比较复杂,刚才暗访片讲到广州市我们了解的情况比较特殊,广州市从2003年以来,小额贷款发放的金额已经达到了2亿多元,但是由于不良贷款率已经超过了20%,相关的部门按照研究按照规定暂时停止这一项政策,省政府28号文对进一步扩大政策覆盖范围,包括简化程序,特别是打破户籍限制做了明确的规定,目前各地按照省的规定在抓紧修订完善他们的政策,也包括广州市。具体的情况我们想请广州市做一个回应,接下来我们厅里面将指导包括广州市以及全省各地区这一项工作的推进。

主持人:现在目前来讲这一个小额贷款是暂时停止了?

高良锋:目前这个政策在全省各地推进。广州市8个老城区由于原来小额贷款对象主要是面向下岗失业人员,由于不良贷款率偏高,所以财政、人社、银行等相关部门经过研究按照规定超过20%要暂时停止,广州老八区暂时停止了。可能刚才基层工作人员回答不是很准确。

主持人:接下来我们要连线广州市人社局,广州在线吗?

广州:你好。在的。

主持人:怎么称呼你?

广州:我是广州市人社局就业促进处王霜。按照贯彻28号文相应的贷款,反映的情况三年的政策是否执行,而且省里面五年的政策是否落实?目前我们正在跟财政部门在商量贯彻文件的落实。我们正在努力推进这一件事情,我们争取这个事情在7月底可以把相关的文件可以出台。这个是关于文件落实的方面情况。那么对于刚刚提到广州市小额贷款这一块,我们由于不良贷款率达到20%的警戒线,我们确实在申请的时候会有一些比较缓慢的情况。但是是没有停止发放贷款这个情况的。对于贷款方面的情况,我们目前财政部门也会采取几个措施,能够加快申请小额担保贷款方案的进度,首先一个方面,因为原来我们面向的对象主要是下岗失业人员的创业,原有的政策这一块由于立项的限制容易出现贷款率居高临下的情况,我们针对这样的对象原有我们贷款的规模是较小的,也就是说跟现在我们整个对象扩大到要适应 大众创业、万众创新 ,推动大家进入创业的状况,原有对象没有的本金,小车拉大车的情况不适应。我们也和财政部门对于政策进行修订,修订的时候也把小额担保贷款改名为创业担保贷款的管理办法。现在已经报给市政府了。市法制办已经研究通过了,我们希望在7月底可以尽快出台这样的一个文件。第二个部分,对于本金这一块进行扩容,也就是说我们将力争把原有新的规模增加到两亿的水平,当然这个只是目前我们进一步在做的事情。

主持人:王处,我们现场有问题要问你。

龙俊峰:刚才你说小额担保贷款没有停?

广州:没有停。

龙俊峰:片子当中你基层是说没有,高处说广州市暂停了,你说没有停,到底怎么回事?

广州:按照规定有一个暂停,但是我们要加紧贷款的追收,如果贷款率通过追收后达到20%的境界线以下又可以放贷,这个是一个动态的过程。

龙俊峰:你告诉我现在不良贷款率有多高?

广州:目前由于我们整个本金比较小的话,现在不良贷款率大概是百分之三十多。

龙俊峰:什么原因导致不良贷款率这么高呢?

广州:和我们政策对象有关。原有我们政策对象是以下岗失业的职工为主。而且当时的状况,很多是鼓励这些人去实现创业的状况。当然这个时间是一个长期过程,毕竟经历了快十一年的状况。所以如果到了这个时间才刚好达到这样一个状况,一方面我们要扩容,因为我们原来的贷款对象是下岗的失业人员,现在我们扩大到了大学生以及本市的一些需要贷款的创业人员。

龙俊峰:你们工作人员说现在你们是按照市里的文件,不是按照省里的文件执行?

广州:对,对,对。

龙俊峰:什么时候按照省里的文件执行?

广州:我们现在新的按照贯彻省里面的文件是正在起草修订拧定的过程中。我们争取在7月底下发这个文件,其实对于三年到五年的期限,其实按照目前这个对象,整个文件出来应该不会有比较大的影响。

主持人:好的。谢谢王处。我的理解是它一直在,警戒线过了就暂停了,如果还款的方式把警戒线低于20%的时候,政策又重新放开了。是这样的吗?我们再一次征求省里面的意见。

高良锋:是的。按照国家相关部门的规定的确有这样的情况。我们小额担保贷款有一个担保基金,担保基金假设是一万元,贷出去的贷款20%以上还没有在规定的期限内收回,就需要暂时停止放贷。不是把这一项工作停下来,而是采取措施恢复这一项工作,采取措施的渠道有几各方面,第一是我们进一步补充担保基金,把份额做大。第二我们从整个工作的角度,我们可以加强贷后的管理,包括对于创业项目的推介。

主持人:如果一旦说这个份额放大了或者是可以贷款了,我可以通过什么渠道知道这个政策又运行了?

高良锋:可以通过多种手段,包括我们的基层经办机构咨询,也可以通过一些新的信息化手段,我们各地也有开通微信等等,还有我们要加大各种宣传。

主持人:接下来我们是互动环节,我们来关注报考公务员的问题。报考公务员,也是不少毕业生解决就业的一个选择,今年广东省市县乡四级联考,计划招录公务员将近14千人,一共有22.5万人报名,平均竞争比17:1,如何确保公务员考试的公平公正是大家关心的问题:下面有请广东省监察厅特邀监察员赵玲玲,赵教授是公务员考试方面的专家,您有什么问题想问?

广东省监察厅特邀监察员赵玲玲

赵玲玲:公务员考试通过率已经成为衡量高校就业率的一个重要指标,。近年来,我一直在高校从事公务员考试技巧的研究及培训工作,对于广东省公务员考录有一定的了解,我个人认为,广东省的公务员考录比较规范,我省人事部门始终坚持阳光考录,在不断提高我省考录水平上做出了有目共睹的成绩,我想这也许是我们广东省公务员考录能吸引全国各地众多考生蜂拥而至的原因之一。报考人数众多,难免会存在一些需要改进和完善的地方。下面我就公务员报考条件设置是否可以更科学化的问题请教在座领导。近年来公务员考试的部分职位要求英语四六级,没有要求普通话的级别或是否懂当地方言。在我们现实工作中,不同方言之间是没有办法沟通。特别是很多一线基层的公务员岗位,懂普通话或当地方言比英语过四级六级实用重要很多!试想一下一个方言是闽南语的福建人考到了广东客家地区做公务员,若普通话也不太好,前半年估计根本无法开展工作。广东省以后的公务员报考条件可否更科学更实际一些。比如说要求懂广东当地的方言这些接地气的条件。

葛国兴:首先很感谢赵教授提到的问题。赵教授提出的问题非常好,我们请公务员招录处的罗显志回答一下这个问题。

罗显志:非常感谢赵教授对于我们广东公务员招录工作的肯定。我们广东省自己是有这个方言的要求,只是我们表达的方式不一样,我们是面向本地户籍和本地生源里招录,我们这几年都在做,包括去年我们对于粤东西北的乡镇专门面向本地人员的招录,这解决了方言的问题,这个不成问题。这个是没有问题的。

主持人:赵教授还有什么问题要问吗?

赵玲玲:没有了。

主持人:下面有请广东省监察厅特邀监察员龙俊峰提问:

龙俊峰:我留意到一些网上的帖子,公务员考试评卷的专业性和公平性似乎很容易受到质疑,比如网上曾经有个有名的帖子,有人自称中文系的博士,发表过多篇论文,但是他的申论考试竟然不及格,还有考生质疑阅卷老师的专业性,还有人说阅卷老师组成有部分是一些高校的学生,甚至非中文专业的在校生,像我这样体育专业的在校生,还有申论一份试卷阅卷时间只有几十秒,像高考一样阅卷的打一个勾就是了,等等诸如此类的流言每年公考公布成绩都会甚嚣尘上,请问申论阅卷如何保证公平公正?阅卷老师是否具备教师资质和经验?一份申论试卷阅卷的平均时间是多长时间?

广东省人力资源和社会保障厅公务员局考试录用处处长罗显志

罗显志:我们阅卷没有时间规定,我们主要是看重质量的把控,每次阅卷都是要对于参加阅卷的老师进行筛选。我们广东省建立了广东省公务员阅卷的人才库,首先是没有高校的学生参与到公务员阅卷当中来,我们全部都是教师来参与公务员的阅卷,阅卷关键是控制质量,我们每一道题保证有两个老师进行打分,一般申论三道题就有六名老师来打分。这里面有质量的监控,对于老师的分值是取一个平均分,如果分值超过一定的数,系统会自动交给第三位老师评阅。如果第三位老师评卷有出入的话,最后还会交给阅卷组组长来审定。至于整个质量把控是没有问题,对于每个老师的改试卷,后台会进行掌控。对于出现问题,我们阅卷组长会指出问题,对于有问题的试卷重新进行评定,整个过程我们邀请了一些社会的监督员和记者到现场对于我们工作进行监督。我们现场有省和市的纪委对于我们面试工作和阅卷工作进行指导。

主持人:赵教授有意见要发表。

赵玲玲:我认为消除考生置疑最好的办法就是信息公开。我曾经参与过公务员考录的阅卷工作,就我个人了解的信息来看,这两年的公务员考试阅卷越来越规范,为什么置疑的声音不断?这就需要我们有关部门反思以及进一步规范阅卷的细节。广东省公务员考录是否可以在不违背保密的原则下适当公布考务信息。比如说我们是否也可以像高考一样,在每年省考后召开新闻发布会,解答社会各界置疑,如果确实不能公开评分标准,是否可以公布高分样卷?这也是提高我们广东省人事部门权威性和公信度的最好办法。当然若确实不能公开,可否邀请媒体或监察部门去阅卷现场看看,以消除大众的疑问。其实适当公开信息,这也符合广东作为经济文化大省敢为天下先的精神。

主持人:大家不一定要看你怎么改卷子,只要是远远看一下确实有专家和老师在那里改,就放心了。

龙俊峰:真的找一些人去看看。我提这个问题的时候也查了一些资料,今年512是国内同时有两个地方同一天举行了这样的活动,贵州省、湖北省和福建省,要求考生代表、考生家长代表、政协委员、人大委员等去现场看怎么看怎么改卷,但是广东没有。

罗显志:我们接下来会改进这方面的工作。

主持人:广州天河的南方人才市场,这里每天都会举办各类招聘会。记者发现不少在这摆摊的招聘企业,存在各种各样的 歧视  现象。一起来看看。

播放短片(略)。

主持人:在招聘市场上,确实有一些像他人企业明说的就很少,要你就有很多理由,不要你也有很多理由。我们在求职的时候都要求要有相关工作经验。我们这一条稿件是赖昊峰采写的,记者赖昊峰有什么问题。

主持人:刚才片子中的律师表示,目前缺乏追责起诉的法律依据,企业招聘歧视成本低。按目前政策,企业招聘歧视会如何处理?企业需要承担什么后果?你们能做什么?

葛国兴:这个问题在人力资源市场以及企业招工的时候确实会碰到。正如片子中反映的情况,按照国家的有关规定,是不能有歧视。《劳动法》、《就业促进法》等法律法规有明确规定对于就业歧视有明确的处罚。现在包括国有企业招用工国家要求必须是公开、公正,过程公开,报考信息公开,结果公开,这些都提出了相应的要求。短片中反映的问题,我们在不同的时候不同的文件上都给予了明确的要求,这些情况依然存在有很多方面的原因,具体我们请劳动监察局副局长尹歆捷再回应一下相关的问题。

广东省人力资源和社会保障厅劳动监察局副局长尹歆捷

尹歆捷:我们国家关于反就业歧视有《劳动法》、《就业促进法》以及广东的条例以及相关的部门规章,这些法律法规和规章关于反就业歧视构成的法律体系还是相当健全的。主要是以禁止性和强制性的条文出现,用人单位招用员工的时候不能进行就业歧视,对于女职工在结婚、生育、乙肝病原携带者我们《就业促进法》也有相应的要求,刚才周律师也提到目前我们法律对于就业歧视违反责任的规定可能存在一些问题。实际上经过我们的梳理,现行规定对于法律责任规定有三方面,第一在《就业促进法》明确规定,如果劳动者发现用人单位对他实施了就业歧视可以向人民法院提起诉讼。如果是乙肝病原携带者,用人单位以这个作为招用工的条件,那么我们人力资源社会保障行政部门是责令用人单位必须要改正,而且对于这种违法行为可以处以一千元以下的罚款。职业中介机构发布的招聘信息和用工信息有就业歧视的内容,在我们的《就业服务与就业管理规定》中规定,人力资源社会保障行政部门对这些职业中介机构责令改正,对于有违法所得的按所得金额三倍进行罚款,罚款限额不能超过三万元,如果没有违法所得的,就直接可以处以一万元的罚款。

赖昊峰:有很多条例都是是不准你这样做,你违反了就罚你一千元,一家企业罚一千元对它的约束力有多大?

尹歆捷:这个是现有法律、规章的规定。

主持人:我们国家不缺法律,缺的就是执行。我是乙肝病源携带者,百分之一百的单位不要你,但是不是说这个理由,而是找了很多其他的理由,关键是取证难,我们有没有办法破它?

尹歆捷:取证的问题,首先在民事诉讼中有举证责任,一般而言,谁主张谁举证。如果当事人遇到就业歧视的时候,最好他自己可以首先搜集、形成、固定、保管好各种有效的证据。证据的要求实际上在法院诉讼的过程中非常高,专门有一个民事诉讼证据规则的要求,一般的劳动者要达到这种要求,确实比较难,但在法院诉讼必不可少。而且很多用人单位实施就业歧视,他也知道不能直接触碰法律底线,但是可能会采取一些其他的方式去做。

赖昊峰:明明在人才市场这样的公开场合,白纸黑字写得很明确,我们记者就可以看得出来是就业歧视。

主持人:我们的监管部门有明确规定我就招女的,我们凭什么去监管?

赖昊峰:我们就业市场上有违反规定的,这是谁的责任。

尹歆捷:公开场合职业中介机构或者是用人单位在书面上没有直接违反法律行为,只是和应聘者交流的时候会流露出来。

主持人:这些写出来的条件不是吗?

尹歆捷:对于只招女职工的行为在法律中没有法律禁止性规定。法律对于年龄、身高、性别、学历没有做出规定,但对于民族、宗族、信仰、户籍等反就业歧视是有一个限制性规定,这是很明确的。不能说他只招女职工是就业歧视。

主持人:只能说他有不妥,但是不能说违法。

尹歆捷:岗位设置有一定的合理性,合理性的要求我们对照法律很难找到他违法。

主持人:年龄呢?

尹歆捷:就业促进法对年龄限制也没有规定。

主持人:我们来问问周律师和我们说说类似的案件,国外的经验怎么样?或者你接触的情况怎么样?

律师周长怡

周律师:我去年有机会去访问了美国加州的劳动部门,对于加州和广东省有一个比较相似的地方,他们都属于自己国家里面比较发达的地区,在加州也是有很多像广东省所遇到的问题,很多外来务工人员,比如说外国的人员墨西哥人,遇到这样的话他们有很多身份方面的歧视、年龄方面的歧视等,加州部门有一个平等专设委员会,对于这一类的投诉,一般来说对于接到的投诉,他们不会直接说你们可以向法院起诉,请你们保留证据吧,因为他们属于弱视群体,即便在美国比较平等的一个国家,寻求律师的帮助完全没有代价。

主持人:你和你出访看到的案例,我们国内有哪些地方注意?

周律师:不能光靠劳动者或者是求职者向法院起诉促进就业平等,而应该专门设置一个平等机会办公室,专门聆听如果人们受到了性别歧视、年龄歧视、身份歧视、地域歧视,这些都非常正常。任何一个社会都有,如果我们要搜集证据向法院起诉,他要解决是温饱问题,而不是公平问题。

主持人:如果你在求职过程中,你觉得他涉嫌了歧视要保留证据。周律师认为我们应该来设定这样的一个聆听机构,我们帮你搜集证据,是这样吗?

周律师:是这样。

葛国兴:我们觉得周律师的建议我们可以借鉴。因为我们国际上好的做法以及省内不同地方可以互相借鉴、交流,包括外省有什么好的经验、做法都可以互相借鉴、交流,这可以做一些探索。因为我们从根本上来说,政府就是要维护群众的根本利益,这个是我们的基本职责,所以你提的这些建议我们今后都可以在工作中去借鉴和摸索。好的东西我们去推广,去解决。

周律师:刚才尹歆捷局长提到我们有《促进就业法》,本身这个法律有缺陷,首先它的惩罚不到位,没有太多的震慑作用。没有出台《反就业歧视法》,把所有的歧视行为都可以用法律去定义,通过法律途径解决。我认为还是要请劳动行政部门更多的去促进平等就业的机会,而不是说我们单靠那一部法律,因为那一部法律并没有起到我们的立法目的,达到一个公平的就业环境。

尹歆捷:我们的法律体系虽然已经建立了,但是有很大的空间可以进一步完善,第二我也认为反就业歧视肯定不单单是劳动者也不单单是用人单位、政府部门的事情,应该是全社会都要关注和共同努力,一起去反就业歧视。在现有的法律框架下,我们作为行政执法机关,我们在法律授权的范围内,我们一定会进行严格监管,对于职业中介机构发布的就业歧视信息我们会查处,对于用人单位关于乙肝病原携带者的歧视也是我们执法机关重点关注的对象。如果有劳动者举报或者投诉,一旦查实,我们会责令用人单位纠正,并承担相应法律责任。谢谢您对这个问题的关注。

主持人:好的,我们本期节目到此结束。我们下周二再见!



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